Pressão de óleo AL4

RodolfoBertolucci · #1

Boa noite.

Estava lendo o tópico sobre defeito no Cambio, e surgiu uma dúvida pelo, qual seria a pressão correta do cambio, li e re-li e não consegui entender direito.

Munhoz informou que tinha visto algo entre 2,5 e 3,0 BAR e um outro amigo estava falando 7 bar e um outro post de 11bar.

Alguém sabe qual seria a pressão de trabalho? ou tem alguma literatura falando sobre esse assunto?

Obs. Li o tópico no fim de semana e ontem usei o carro para ir trabalhar (30km), resolvi espeta o LEXIA e acompanhar como se comportava.

Consegui tirar duas fotos.

https://drive.google.com/file/d/0B1bfJC ... sp=sharing (andando no transito lento)

https://drive.google.com/file/d/0B1bfJC ... sp=sharing (parado)

Duas coisas que chamou a atenção, a temperatura elevada do óleo ( está frio em SP, apesar de estar num transito pesado na parte da manhã) e a outra o escorregamento (diferença entre a entrada e saída da CVA) da rotação quando andando.

Alguém ja fez esse teste para comparamos? Ou tem algo a comentar?

#2

pelo que eu saiba, é de 2.8 a 3.0 bar

oseasx · #3

estando td ok,as pressoes variam entre o N eo D tendo minimo de 2,7 e maximo de 3,25 bar. O teto de 11bar em em aceleraçao de 2500rpm com cadrro em D,abaixo disso indica possivel problemas.
quanto a temperatura varia de acordo c a temperatura do seu sistema.

RodolfoBertolucci · #4

Oseas,entrei em ferias essa semana e vou fazer o teste de pressao a 2500 rpm xom o carro em movimento.

idemarjijf · #5

Bom dia,
Em casos de um reparo feito no câmbio AL4, é possível que um câmbio, de algum modo, seja a causa de um eventual incêndio se ele tiver com muita pressão no sistema e esquentando muito?

#6

Tem no manual de reparação do AL4, na área de manuais do Xsara Picasso. 2,4 a 2,8 na lenta em neutro. 2,8 a 3,1 em D

#7

giovane s escreveu: Qui Mai 16, 2019 5:53 pm
Tem no manual de reparação do AL4, na área de manuais do Xsara Picasso. 2,4 a 2,8 na lenta em neutro. 2,8 a 3,1 em D

Legal, então o meu está dentro, pois estava vendo esses dias e marca um valor que varia de 2,45 a 2,60 em marcha lenta cambio em P ou N, não vi quanto marca se colocar em D, mas vou ver.

A ~2500rmp marca em torno de 9,9 bar o que fica dentro do que eu li aqui que é um limite de 11bar.

#8

rgdl escreveu: Qua Dez 23, 2020 6:24 pm
Legal, então o meu está dentro, pois estava vendo esses dias e marca um valor que varia de 2,45 a 2,60 em marcha lenta cambio em P ou N, não vi quanto marca se colocar em D, mas vou ver.

A ~2500rmp marca em torno de 9,9 bar o que fica dentro do que eu li aqui que é um limite de 11bar.

Feliz natal.

Esta pressão de 9,9BAR não entendi bem qual a utilidade,pode ser que seja para ajustar a regulagem de pressão que existe na parte inferior do corpo de válvulas.

Quanto aos 2,45 a 2,6 BAR na lenta está quase igual ao meu que varia de 2,35 a 2,65 (quando frio). Pode ser a diferença entre o Dexron III e o VI.

#9

giovane s escreveu: Qui Dez 24, 2020 6:13 am
Pode ser a diferença entre o Dexron III e o VI.

Realmente, não tinha pensado nisso. O Dexron VI é menos viscoso que o Dexron III.

#10

RodolfoBertolucci escreveu: Ter Jun 07, 2016 11:18 pm

Munhoz informou que tinha visto algo entre 2,5 e 3,0 BAR e um outro amigo estava falando 7 bar e um outro post de 11bar.

Alguém sabe qual seria a pressão de trabalho? ou tem alguma literatura falando sobre esse assunto?

Duas coisas que chamou a atenção, a temperatura elevada do óleo ( está frio em SP, apesar de estar num transito pesado na parte da manhã) e a outra o escorregamento (diferença entre a entrada e saída da CVA) da rotação quando andando.

Alguém ja fez esse teste para comparamos? Ou tem algo a comentar?

Munhoz está certo nos câmbios AL4 modernizados a pressão é de 2,5 a 3BAR. O módulo do moderno tem escrito TA 2005.

A temperatura do óleo do meu está acima do aceitável (120°C) quando em viagens.

O escorregamento não pode acontecer, talvez seja o Lock-up do conversor de torque que entra só em segunda marcha acima de 30 km/h

#11

giovane s escreveu: Qui Dez 24, 2020 6:31 pm
A temperatura do óleo do meu está acima do aceitável (120°C) quando em viagens.

Isso é um problema dos AL4 que não resfriam o óleo corretamente. Já vi no youtube o povo eliminando o trocador de calor e colocando no lugar um radiador de óleo de 15 linhas com ventoinha ativada por um cebolão.

Só não achei aceitável a temperatura que colocaram, em torno de 56°C, é muito baixa, 70°C é o ideal, pois é a temperatura padrão para aferir o nível do óleo.

#12

rgdl escreveu: Qui Dez 24, 2020 7:54 pm
Isso é um problema dos AL4 que não resfriam o óleo corretamente. Já vi no youtube o povo eliminando o trocador de calor e colocando no lugar um radiador de óleo de 15 linhas com ventoinha ativada por um cebolão.

Acredito que não seja um problema do AL4 em si.
Quando não se utiliza líquido de arrefecimento correto o motor oxida e cria aquela ferrugem que se deposita no sistema de refrigeração, se olhar o esquema de refrigeração do AL4 o trocador de calor parece um coletor de ferrugem, aí o óleo do câmbio superaquece, quebra e leva a culpa.
Alguns mecânicos quando removem o AL4 retiram o parafuso do trocador de calor, fazem manutenção no câmbio e nem olham o trocador de calor.

#13

oseasx escreveu: Qua Jun 08, 2016 2:31 am
quanto a temperatura varia de acordo c a temperatura do seu sistema.

Substituí o trocador de calor do AL4 pelo do AT8 por que a temperatura do óleo do câmbio chegava a 120 graus em viagens longas e com AC passou de 130 graus. O meu trocador estava com o tubo de saída muito amassado, restringindo a saída de "água".

: Diferença de espessura do trocador térmico AL4/AT8

Também pensava que a temperatura do câmbio dependia do sistema de arrefecimento, mas depois de inspecionar o trocador de calor que estava instalado...

: Borra AL4

Toda a parte inferior do trocador de calor está com borra de óleo.

#14

E agora giovane, como está a temperatura?

#15

rgdl escreveu: Sex Jan 15, 2021 3:23 pm
E agora giovane, como está a temperatura?

Vou fazer a mesma viagem na próxima semana.

As principais diferença dos trocadores estão nos orifício, no novo deixaram o retorno bem próximo ao fundo do trocador de calor sem ficar óleo acumulado e a entrada passou de 4 para 6 furos no parafuso.
Durante a substituição do trocador de calor reparei que o tubo da carcaça da válvula termostática para a bomba de água não era original.
O terminal que soldaram neste tubo foi mal posicionado, ao invés de ficar 90° com o tubo ficou 100°, 10° de contrafluxo.

Deixei de trocar o óleo do câmbio + lubegard só para ver quanto vai baixar a temperatura, dependendo do resultado troco o dexron 3H pelo 6.