Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
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Andrezo
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Pelo que andei lendo, essa valvula não fecha completamente ( nao sei se é real), vou continuar acompanhando pelo gráfico e vou postando aqui.
Vi alguns vídeos de alguns donos de Peugeot a temperatura passava fácil dos 100 graus.
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
No diagbox lexia dá pra acompanhar o status dessa eletrovalvula. Quando eu fizer uns testes monitorados aqui, vou tentar registrar.
Mas pelo que estudei por alto, a temperatura do atf está diretamente relacionada ao uso, ou não, da lockup. Ou seja, quanto mais turbina estiver usabdo, mais aquece. Quanto mais tempo no lockup, mais resfria.
Outro ponto é que o próprio sistema de arrefecimento do motor, que é compartilhado com o câmbio, opera em temperatura de trabalho de 85 a 95.
Mas pelo que estudei por alto, a temperatura do atf está diretamente relacionada ao uso, ou não, da lockup. Ou seja, quanto mais turbina estiver usabdo, mais aquece. Quanto mais tempo no lockup, mais resfria.
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Dando continuidade.. o cambio de maneira geral ficou bom. Tem q se ter cuidado ao ajustar o nível de ATF.. Se ficar uns 300 ml a menos do correto, já da trancos estranhos.
Apenas não consegui tirar o tranco da Ré.. Troquei o pistão da F3 só pra desencargo, pois o antigo nao tinha vazamento mas poderia estar com retardo de acionamento, mas não resolveu. Só sobrou o próprio bloco hidráulico e/ou a válvula de gaveta como culpados, pois até a solenoide eu troquei de lugar com outra pra ver se era. Eu precisava achar um lugar que faz ajuste dos bujões do bloco naquela máquina de testes.
Outra questão foi o sensor de pressão. Eu troquei o velho por um novo pois o mesmo apresentava micro vazamento por dentro do cabeamento, porém funcionava. Como achei o novo na citroen muito caro, optei por comprar um do ML que supostamente seria original, por menos de 200 lulas. Porém não durou 2 meses, já parou de funcionar. Pra usar o carro, estou tendo que passar manualmente as marchas pra não dar pau.
Eis que começo uma pesquisa profunda sobre esse sensor e verifiquei que na china fazem falsificados idêntico ao modelo de primeira geração da Valeo código PSA 252924. Porém esse modelo foi substituído pelo Valeo 8201533009 que tem design diferente. Mas cuidado que já existe falsificado também.
Valeo 1ª geração cod 252924 Valeo 2ª geração cod 8201533009
Agora pasmem com o valor da peça.. Na citroen R$2.064,40.. Na peugeot R$ 1.511,17..
Por sorte achei num outro fornecedor por 930 lulas.. E já vai o aviso.. pelo numero de relatos que li, os falsificados não duram 1 ano. Fica a dica.
Apenas não consegui tirar o tranco da Ré.. Troquei o pistão da F3 só pra desencargo, pois o antigo nao tinha vazamento mas poderia estar com retardo de acionamento, mas não resolveu. Só sobrou o próprio bloco hidráulico e/ou a válvula de gaveta como culpados, pois até a solenoide eu troquei de lugar com outra pra ver se era. Eu precisava achar um lugar que faz ajuste dos bujões do bloco naquela máquina de testes.
Outra questão foi o sensor de pressão. Eu troquei o velho por um novo pois o mesmo apresentava micro vazamento por dentro do cabeamento, porém funcionava. Como achei o novo na citroen muito caro, optei por comprar um do ML que supostamente seria original, por menos de 200 lulas. Porém não durou 2 meses, já parou de funcionar. Pra usar o carro, estou tendo que passar manualmente as marchas pra não dar pau.
Eis que começo uma pesquisa profunda sobre esse sensor e verifiquei que na china fazem falsificados idêntico ao modelo de primeira geração da Valeo código PSA 252924. Porém esse modelo foi substituído pelo Valeo 8201533009 que tem design diferente. Mas cuidado que já existe falsificado também.
Valeo 1ª geração cod 252924 Valeo 2ª geração cod 8201533009
Agora pasmem com o valor da peça.. Na citroen R$2.064,40.. Na peugeot R$ 1.511,17..
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Andrezo
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Em relação ao óleo pelo que tenho lido, sempre é bom colocar a mais.Miau escreveu: ↑Sáb Fev 22, 2025 8:15 pmDando continuidade.. o cambio de maneira geral ficou bom. Tem q se ter cuidado ao ajustar o nível de ATF.. Se ficar uns 300 ml a menos do correto, já da trancos estranhos.
Apenas não consegui tirar o tranco da Ré.. Troquei o pistão da F3 só pra desencargo, pois o antigo nao tinha vazamento mas poderia estar com retardo de acionamento, mas não resolveu. Só sobrou o próprio bloco hidráulico e/ou a válvula de gaveta como culpados, pois até a solenoide eu troquei de lugar com outra pra ver se era. Eu precisava achar um lugar que faz ajuste dos bujões do bloco naquela máquina de testes.
Outra questão foi o sensor de pressão. Eu troquei o velho por um novo pois o mesmo apresentava micro vazamento por dentro do cabeamento, porém funcionava. Como achei o novo na citroen muito caro, optei por comprar um do ML que supostamente seria original, por menos de 200 lulas. Porém não durou 2 meses, já parou de funcionar. Pra usar o carro, estou tendo que passar manualmente as marchas pra não dar pau.
Eis que começo uma pesquisa profunda sobre esse sensor e verifiquei que na china fazem falsificados idêntico ao modelo de primeira geração da Valeo código PSA 252924. Porém esse modelo foi substituído pelo Valeo 8201533009 que tem design diferente. Mas cuidado que já existe falsificado também.
Valeo 1ª geração cod 252924
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Valeo 2ª geração cod 8201533009
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Agora pasmem com o valor da peça.. Na citroen R$2.064,40.. Na peugeot R$ 1.511,17..
Por sorte achei num outro fornecedor por 930 lulas.. E já vai o aviso.. pelo numero de relatos que li, os falsificados não duram 1 ano. Fica a dica.
Meu sensor de pressão quando estava fazendo uma geral de vazamentos vi que vazava por ele e a fiação tinha cozinhado, deixando o isolamento dos fios todo quebradiço, a mão da gambiarra coçou, desmontei todo o chicote etiquetei as pontas dos fios com as cores e posições, isolei cada um com termoretrátil e o vazamento era pelo oring de borracha que veda na ponta dele que ja estava amassado, troquei. Talvez valha a pena reformar esse seu original tambem.
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Então.. Na verdade o vazamento se dá por dentro da fiação e vai cozinhando de dentro pra fora. Ocorre que com o tempo o oring também vaza e ficamos achando que foi pelo oring. Na época que deu uma inspeção, também pensei nisso. Troquei o oring e coloquei mais um outro pra vedar o espaço que fica entre o sensor e a carcaça. depois de muito tempo rodando, formou uma gota de atf e foi quando percebi que era internamente pelo cabeamento.
Hoje, como eu tinha tempo, eu cortei fora o sensor novo que deu defeito e fiz uma emenda do antigo só pra ter o carro funcionando até porque pra trocar inteiro tem q desmontar muita coisa, inclusive o suporte do câmbio inteiro.
Fiz um reparo no sensor colocando cola junta abro pra vedar novamente na parte da fiação. Liguei e deu certo.
Por enquanto vou economizar os 930 lulas
Hoje, como eu tinha tempo, eu cortei fora o sensor novo que deu defeito e fiz uma emenda do antigo só pra ter o carro funcionando até porque pra trocar inteiro tem q desmontar muita coisa, inclusive o suporte do câmbio inteiro.
Fiz um reparo no sensor colocando cola junta abro pra vedar novamente na parte da fiação. Liguei e deu certo.
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Que aula meus amigos...Parabens por disponibilizar esse material conosco...
Esse sensor de pressão realmente estão vindo falsificados, o meu durou exato 1 ano! Mas eu vou acabar trocando por outro não original também pois estou querendo passar o meu carro pra manual, e 900 lules ja é quase o preço de um cambio kkkk
No meu caso ele da erro no painel, e no Diagbox consta P0932, ai qdo vai ver a pressão esta em 0,00...
Esse sensor de pressão realmente estão vindo falsificados, o meu durou exato 1 ano! Mas eu vou acabar trocando por outro não original também pois estou querendo passar o meu carro pra manual, e 900 lules ja é quase o preço de um cambio kkkk
No meu caso ele da erro no painel, e no Diagbox consta P0932, ai qdo vai ver a pressão esta em 0,00...
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Andrezo
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Recentemente tive que atuar na modificação do trocador de calor, estava vazando um pouco pela flange, acreditava que fosse pelas conexões das mangueiras e não eram, os oring's que vieram com o kit não eram de boa qualidade e amassaram com pouco tempo, dois vão na face da flange com o cambio e um no parafuso de fixação da flange ao cambio, desmontei a flange, levei a uma especializada em vedações em São Cristóvão - Rj, comprei as 3 fabricadas em viton, vazamento zerado. Vou procurar aqui a nota fiscal com as especificações dos o'rings e atualizo aqui.
Editado pela última vez por Andrezo em Qui Nov 20, 2025 10:10 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
bom saber. O meu ainda está com o sistema original. Não consegui tempo pra fazer as modificações
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Re: Xsara Picasso - reforma do cambio automatico
Fala turma..
Depois de 1 ano, vamos aos relatórios kk
Esse ano de 2025 parece que uma alma penada se instalou no carro com 300 defeitos estranhos, de todo tipo que imaginar. Porém, tudo relacionado a parte elétrica.
No fim, ao que consegui detectar, foram uma série de maus contatos. Tive que estudar toda parte elétrica através do sedre pra rastrear. Tudo se dava em mau contato no BSI, nas conexões. Alguns plugues, tive q desmontar e dar mais pressão nos terminais.
Já em relação ao câmbio, com menos de 1 ano, uma das solenoides, que é nova, deu defeito. A da regulação de pressão de linha. Com isso, começou a entrar em emergência quando frio.
Mandei fabricar uma placa de testes e fiz os testes de aplicação de todos os pacotes. Todos ok, sem vazamentos de pressão.
Quando desmontei o corpo de válvulas, estava muito sujo novamente, acredito q de desgaste do composite do lockup do conversor.
Fiz a limpeza e troquei de lugar as duas solenoides. Com isso, o defeito foi para o conversor, que quando aplicava, mais ou menos em marcha 2 ao chegar em 30km/h vc sente um empurrão.
Trocada a eletroválvula, fiquei desconfiado das regulagem dos tampões. Aquilo é muito crítico. Digo isso pq desde a remontagem ano passado, senti um leve desconforto, tipo parecido com uma sensação de soltar embreagem rapidamente em cambio manual, quando o cambio aplicava freio motor.
Fui no ajuste do tampão limitador de pressão do lockup, e apertei meia volta. O desconforto ficou incrivelmente pior.
Ajustei então uma volta e meia desapertando. Simplesmente desapareceu o sintoma, eu nem sentia mais o acoplamento do freio motor ou da aplicação lockup de tão suave que ficou. Suave até demais, pensei. E a pressão geral caiu demais. Em N, a regra aplicada era 2.7 bar mas dava 2.1 bar.
Abri novamente e subi meia volta. Curiosamente bateu a marca indicadora do tampão em cima de uma bolinha na carcaça, parecendo de punção. A pressão ficou perfeita, e a aplicação de lockup agora bem suave. Mas senti que ainda podia melhorar. Porém vou viajar dia 4 e já gastei toda paciência abrindo a tampa do corpo de válvula e meio litro de atf a cada abertura.
Fiz um teste de rodagem, as passagens de marcha e lockup estão incrivelmente sutis, melhores até que da primeira vez que mexi.
Isso acendeu um alerta em cima do corpo de válvula, especificamente na regulagem dos tampões. Acredito que o meu não esteja bem regulado.
Uma vez vi um vídeo de uma oficina que o cara tinha uma máquina que você instalava o corpo de válvula, essa máquina simulava o funcionamento hidráulico completamente, possibilitando a calibração dos tampões.
Outra questão, pra quem tiver lexia, queria comparar leituras de modulação da solenoide. A minha, em N, fica a 100% de modulação. Já em movimento, nas marchas, fica em média 75% ativada. Depois vou tentar disponibilizar imagens.
Também vou tentar disponibilizar os ajustes de tampão que usei. E os comprimentos de molas que encontrei.
Em relação ao tranco de ré, achei um vídeo de uma explicação que parece ser plausível. Sinaliza que pode haver um desgaste na bucha do pino do pistão da F2, e ao inspecionar o meu, realmente há uma folga. A explicação é que, quando o pistão da F2 é acionado, a câmara onde ele fica alojado tem um furo calibrado na parte de cima para liberar contrapressão, que serve pra suavizar a aplicação. Uma vez que a bucha do pino está com folga, essa contrapressão acaba esvaziando muito rapidamente e acaba não havendo sincronismo entre a aplicação da F2 e o restante dos pacotes nas suas aplicações e desaplicações. A solução seria abrir um rasgo no pino e instalar oring para tentar vedar a saída pela bucha. Fiz aqui, testando com a mão, ainda senti folga na bucha mas já suavizou bastante o tranco. Depois vou tentar colocar um oring maior ou 2 orings. Segue video explicando abaixo:
O único outro pequeno desconforto está na redução de 2 para primeira, há um levíssimo tranco, quase imperceptível na maioria das vezes. Já vi uma solução que consiste em adicionar mais um disco de trava externa, sem os composites, junto a placa de reação no pacote de embreagem E2, para reduzir a folga de 2mm para 1 mm conforme o vídeo abaixo. Porém, talvez, possa ser ajuste do corpo de válvulas, como eu já disse antes. Acho que o meu já estava alterado.
Depois de 1 ano, vamos aos relatórios kk
Esse ano de 2025 parece que uma alma penada se instalou no carro com 300 defeitos estranhos, de todo tipo que imaginar. Porém, tudo relacionado a parte elétrica.
No fim, ao que consegui detectar, foram uma série de maus contatos. Tive que estudar toda parte elétrica através do sedre pra rastrear. Tudo se dava em mau contato no BSI, nas conexões. Alguns plugues, tive q desmontar e dar mais pressão nos terminais.
Já em relação ao câmbio, com menos de 1 ano, uma das solenoides, que é nova, deu defeito. A da regulação de pressão de linha. Com isso, começou a entrar em emergência quando frio.
Mandei fabricar uma placa de testes e fiz os testes de aplicação de todos os pacotes. Todos ok, sem vazamentos de pressão.
Quando desmontei o corpo de válvulas, estava muito sujo novamente, acredito q de desgaste do composite do lockup do conversor.
Fiz a limpeza e troquei de lugar as duas solenoides. Com isso, o defeito foi para o conversor, que quando aplicava, mais ou menos em marcha 2 ao chegar em 30km/h vc sente um empurrão.
Trocada a eletroválvula, fiquei desconfiado das regulagem dos tampões. Aquilo é muito crítico. Digo isso pq desde a remontagem ano passado, senti um leve desconforto, tipo parecido com uma sensação de soltar embreagem rapidamente em cambio manual, quando o cambio aplicava freio motor.
Fui no ajuste do tampão limitador de pressão do lockup, e apertei meia volta. O desconforto ficou incrivelmente pior.
Ajustei então uma volta e meia desapertando. Simplesmente desapareceu o sintoma, eu nem sentia mais o acoplamento do freio motor ou da aplicação lockup de tão suave que ficou. Suave até demais, pensei. E a pressão geral caiu demais. Em N, a regra aplicada era 2.7 bar mas dava 2.1 bar.
Abri novamente e subi meia volta. Curiosamente bateu a marca indicadora do tampão em cima de uma bolinha na carcaça, parecendo de punção. A pressão ficou perfeita, e a aplicação de lockup agora bem suave. Mas senti que ainda podia melhorar. Porém vou viajar dia 4 e já gastei toda paciência abrindo a tampa do corpo de válvula e meio litro de atf a cada abertura.
Fiz um teste de rodagem, as passagens de marcha e lockup estão incrivelmente sutis, melhores até que da primeira vez que mexi.
Isso acendeu um alerta em cima do corpo de válvula, especificamente na regulagem dos tampões. Acredito que o meu não esteja bem regulado.
Uma vez vi um vídeo de uma oficina que o cara tinha uma máquina que você instalava o corpo de válvula, essa máquina simulava o funcionamento hidráulico completamente, possibilitando a calibração dos tampões.
Outra questão, pra quem tiver lexia, queria comparar leituras de modulação da solenoide. A minha, em N, fica a 100% de modulação. Já em movimento, nas marchas, fica em média 75% ativada. Depois vou tentar disponibilizar imagens.
Também vou tentar disponibilizar os ajustes de tampão que usei. E os comprimentos de molas que encontrei.
Em relação ao tranco de ré, achei um vídeo de uma explicação que parece ser plausível. Sinaliza que pode haver um desgaste na bucha do pino do pistão da F2, e ao inspecionar o meu, realmente há uma folga. A explicação é que, quando o pistão da F2 é acionado, a câmara onde ele fica alojado tem um furo calibrado na parte de cima para liberar contrapressão, que serve pra suavizar a aplicação. Uma vez que a bucha do pino está com folga, essa contrapressão acaba esvaziando muito rapidamente e acaba não havendo sincronismo entre a aplicação da F2 e o restante dos pacotes nas suas aplicações e desaplicações. A solução seria abrir um rasgo no pino e instalar oring para tentar vedar a saída pela bucha. Fiz aqui, testando com a mão, ainda senti folga na bucha mas já suavizou bastante o tranco. Depois vou tentar colocar um oring maior ou 2 orings. Segue video explicando abaixo:
O único outro pequeno desconforto está na redução de 2 para primeira, há um levíssimo tranco, quase imperceptível na maioria das vezes. Já vi uma solução que consiste em adicionar mais um disco de trava externa, sem os composites, junto a placa de reação no pacote de embreagem E2, para reduzir a folga de 2mm para 1 mm conforme o vídeo abaixo. Porém, talvez, possa ser ajuste do corpo de válvulas, como eu já disse antes. Acho que o meu já estava alterado.
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