Tranco na caixa automática do C5

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flv.cav
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Tranco na caixa automática do C5

#1

Mensagem por flv.cav » Qua Ago 10, 2016 2:50 pm

Prezados,

Tenho um C5 2011 com 45.000 km e a caixa automática começou a dar um tranco, de forma intermitente, entre a 1ª e 2ª marcha. A fama da caixa AL4 já indicaria a precoce substituição das eletroválvulas, mas mesmo assim procurei concessionárias e oficinas especializadas, havendo uma convergência de opinião para a troca das eletroválvulas.

Pois bem, fiz a troca das peças, mas o carro continua com o mesmo tranco intermitente.

Nunca ascendeu nenhuma luz ou apresentou qualquer alerta de erro ou advertência. Verifiquei o fluído e está claro, sem limalhas, o que indica que não há desgaste das engrenagens internas.

Alguém já passou por algo parecido? Alguma sugestão? Foram feitas todas a configurações eletrônicas...

Desde já agradeço.


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#2

Mensagem por Munhoz » Qua Ago 10, 2016 7:17 pm

Bem vindo Flávio,

É um problema bem conhecido e amplamente discutido. Hoje temos AL4 com 230 mil km nunca aberto, apenas com a troca das eletroválvulas e troca periódica do óleo.

Recomendo essas duas leituras:
viewtopic.php?f=29&t=866

viewtopic.php?f=19&t=3909
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#3

Mensagem por Miau » Qua Ago 10, 2016 7:24 pm

eu acho que a troca das solenoides foram desnecessárias.. visto que como não houve alarme algum no carro em relação a pressão da linha.

e continuo achando que o grande lance está no conversor de torque, que segundo as especializadas em conversor, deveria ser revisado a cada 50 mil km

assim que eu mexer no meu cambio, talvez semana que vem já.. posso falar mais sobre isso.
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#4

Mensagem por flv.cav » Qua Ago 10, 2016 10:50 pm

Munhoz / Miau,

Obrigado pelas informações.

O que realmente me intriga é a intermitência do tranco e a falta de luzes de advertência. Vou tentar provocar o erro com o Diagbox conectado para ver se encontro algo.

Pensei também em outras possibilidades: sensor de velocidade de rodas ou sensor do acelerador, o que pode influenciar na leitura da correta velocidade/aceleração.

Uma informação que não mencionei anteriormente é que uso o carro em 90% do tempo em estrada, ou seja, o carro não pega trânsito pesado, com constantes trocas de marcha. Creio que isso favorece a tese de que não há desgaste interno de engrenagens.

Vou fazer os testes e mantemos contato.

Obrigado,

Flávio.
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#5

Mensagem por gabriel_mupe » Qua Ago 10, 2016 11:52 pm

Flavio, dependendo do tranco pode ser ate os coxins do motor/cambio.
Como a 1 e 2 marchas sao mais curtas vc percebe o tranco e nas mudancas entre 2-3 e 3-4 nao.
Isso aconteceu comigo em um pug 406.

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#6

Mensagem por flv.cav » Qui Ago 11, 2016 10:30 am

Gabriel,

O tranco é sempre entre a 1ª e a 2ª marcha, nunca ao contrário ou entre as demais marchas. Os coxins de motor e câmbio estão bons, inclusive troquei a bieleta anti-torque superior do motor semana passada.

Acredito que se fosse um problema mecânico (coxim, por exemplo), ele seria constante e não intermitente.

Amanhã vou fazer os testes com o carro em movimento e o Diagbox conectado.

Abs.
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#7

Mensagem por Miau » Qui Ago 11, 2016 10:47 am

como seu carro não apresenta falha na linha de pressão, ainda acho que pode ser problema no conversor, na roda livre dele.

ou talvez até o corpo de válvulas descalibrado.. nesse caso, talvez nem precisa desmontar o cambio.. se houver espaço, basta remover o corpo de válvulas e mandar pra uma casa especializada pra fazer a calibragem dos tampões das válvulas mecânicas dele.

outra coisa que pode ser e sai barato fazer, é trocar apenas os anéis de seguimento do pistão da tampa traseira, e também do pistão acumulador, que é de fácil acesso.. porém é tudo um tiro no escuro.
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#8

Mensagem por Munhoz » Qui Ago 11, 2016 11:31 am

A Picasso do meu pai em dias frios dava um tranco bem forte quando engatava a primeira e era o nível de óleo que estava errado, tinha 300 ml a mais. Nunca mais deu o tranco
Acho que antes de sair desmontando o certo é começar pelo mais barato, como você disse, andar com o Lexia ligado, verificar o nível.. etc
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#9

Mensagem por MIVA » Qui Ago 11, 2016 11:38 am

Estes tranquinhos sempre notei, ré entao ao engatar e o carro parado percebe o tranco, e o detalhe carro frio de manha quase sempre entra em service, o que estou fazendo é ando com o carro uns 2 minutos estaciono, desligo em P e ligo novamente e nao aparece o service, semana que vem ou levar pra oficina.
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#10

Mensagem por Marciorschneider » Qui Ago 11, 2016 3:55 pm

Comecei a perceber esse comportamento no meu (2012 - 33.000 km). Depois de ler todo o fórum estou pensando em trocar o óleo, mas ainda não sei o valor cobrado aqui em Porto Alegre e também acho importante ter depoimentos de quem trocou há meses ou anos pra saber se resolveu no longo prazo.
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#11

Mensagem por flv.cav » Seg Ago 15, 2016 1:44 pm

Caros, boa tarde.

Sexta-feira levei o carro até a concessionária Le Mans em Osasco e fizemos o teste com o DiagBox. Rodamos cerca de 40 minutos em um trânsito intenso e o carro apresentou o famigerado tranco umas 7 ou 8 vezes(1ª para 2ª marcha). Ora era um tranco mais suave, ora um pouco mais "violento". O aparelho não apresentou quaisquer mensagens de erro, o que dificulta muito o diagnóstico.
A primeira opção apresentada pelo consultor é a verificação do módulo de comando do câmbio. Ele ficou de verificar se é possível colocarmos um módulo do C4 para testes, pois ele não terá o do C5. A segunda opção, é o reparo total da caixa.

Pela experiência de vocês, o reparo total da caixa é a solução mais apropriada? Não há mais nada que possa interferir neste tipo de defeito? Lembrando que as eletroválvulas são novas e o fluído de transmissão está ótimo.

Sds,

Flávio.
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#12

Mensagem por Munhoz » Seg Ago 15, 2016 2:17 pm

Marciorschneider escreveu: ainda não sei o valor cobrado aqui em Porto Alegre
Márcio, procura o Artur dessa oficina aqui https://www.facebook.com/MGAMotorfrance/
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flv.cav escreveu: o reparo total da caixa é a solução mais apropriada?
Quando trocou as eletroválvulas foi feito a reprogramação do módulo do câmbio ou zerado os parâmetros auto adaptativos?
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#13

Mensagem por flv.cav » Seg Ago 15, 2016 2:25 pm

Munhoz,

Foram feiras as reprogramações sim.

Vou procurar a MGA, obrigado.
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#14

Mensagem por Munhoz » Seg Ago 15, 2016 3:26 pm

Flávio, indiquei a MGA pro Marcio pois fica em Porto Alegre.. rs
Se quiser uma em SP, indico a Oficina MK, faço as manuteções lá.
Eles também começaram com a linha PSA
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#15

Mensagem por flv.cav » Seg Ago 15, 2016 3:44 pm

Munhoz,

Acabei de verificar este pequeno detalhe! hehe

Encontrei também a Pat Paulicéia, a 3E Motors e a Revisauto. Você conhecem?

Obrigado.
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